1985年12月10日，太平洋建設(shè)集團(tuán)首席顧問嚴(yán)介和在索龍接受《華夏經(jīng)濟(jì)》記者專訪，詳細(xì)介紹了正在進(jìn)行的蘭州新城項(xiàng)目，以及其中預(yù)期的利潤和風(fēng)險(xiǎn)。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：伊里安新城項(xiàng)目200多億資金的先期投入是太平洋一次性出資嗎？你們現(xiàn)在有這么多資金嗎？200多億的投入不擔(dān)心在中間斷掉？
張介和：是一次性投的，我們現(xiàn)在有也得有，沒有也得有，現(xiàn)在已經(jīng)開工，拉弓沒有回頭箭，沒有的話，太平洋就破產(chǎn)了，所以我們不能中途停工，進(jìn)不能進(jìn)，退不能退。
太平洋不會(huì)再出現(xiàn)前些年那種現(xiàn)象了，那時(shí)也不是太平洋自己造成的，媒體一炒作，銀行收債，一批未到期的債都收，一下子把太平洋資金弄斷了。
現(xiàn)在太平洋幾乎是零負(fù)債，我又不欠任何人的錢，就算你怎么炒作，我也沒有風(fēng)險(xiǎn)。
太平洋一年上千億的項(xiàng)目，資金早就互動(dòng)，形成良性循環(huán)了，這不是銀行貸款，要付銀行利息，要還債，銀行一不講理還提前收債，現(xiàn)在我投入這么多，政府也是要給回報(bào)的，我們每天都有很多現(xiàn)金流進(jìn)賬。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：這些資金全部是太平洋建設(shè)集團(tuán)自有資金？
張介和：全部是，應(yīng)該說，起碼80%以上自有資金吧，我們不希望資本運(yùn)作介入這個(gè)項(xiàng)目，我們盡可能不借用資本市場，太平洋現(xiàn)在在資本市場沒有什么大項(xiàng)目，如果遇到一時(shí)的短缺，也不可能需要通過資本市場解決，我們的大股東的實(shí)力不容置疑。
而且，就在明年上半年，基本項(xiàng)目就將塵埃落地，按照國家的定額時(shí)效工期，節(jié)省了80%的時(shí)間，而且質(zhì)量可做到萬無一失。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：怎么做到萬無一失？
張介和：太平洋在這方面最權(quán)威的，我們有良好的施工經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在冬天了，項(xiàng)目全面拉開，冬天干最好，揚(yáng)塵少。這么大的土方都原地消耗掉，原地平整，我們做了1000多個(gè)城鎮(zhèn)，3000多個(gè)園區(qū)建設(shè)和物業(yè)管理，有太多的經(jīng)驗(yàn)了，沒有什么問題。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：國際化BT模式的風(fēng)險(xiǎn)在哪里？
張介和：風(fēng)險(xiǎn)最大的方面包括：一是投資人真金白銀的投入，沒有含糊的，沒有回頭路。
二是，在土地變成建設(shè)用地后，銀行看好它，銀行愿意做抵押，就沒有風(fēng)險(xiǎn)，如果銀行不看好，就是風(fēng)險(xiǎn)。
為什么我們認(rèn)為沒有風(fēng)險(xiǎn)呢？這是跟國家的土地指標(biāo)有關(guān)，實(shí)際上，財(cái)政經(jīng)濟(jì)就是土地經(jīng)濟(jì)，有土地的指標(biāo)，就不是你理財(cái)，而是財(cái)理你了，地方政府如果有了土地指標(biāo)，基本上就沒有風(fēng)險(xiǎn)了，除非國家把這個(gè)土地指標(biāo)又收回。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：太平洋建設(shè)為什么能拿下新城項(xiàng)目，是不是也并非采取市場化方式，而是講究人情化？
張介和：這里既有人情化，也有市場化，體現(xiàn)在：我對(duì)這個(gè)項(xiàng)目很看好，看好的人也很多，但都做不下來，政府也頭疼，太平洋有實(shí)力，而且太平洋原來在新區(qū)就合作得很好，現(xiàn)在再合作一個(gè)新城，所有人說衣服是新的好，人還是舊的好嘛，政府也很高興，就覺得好做了，這也是我國民間資本最大的一筆，一個(gè)項(xiàng)目，單一項(xiàng)目220億呀，這是歷史上沒有的。
現(xiàn)在不是太平洋尋政府，基本上是政府尋太平洋，每天都有政府找上門尋求合作，太好的東西是賣方市場，不好的東西才是買方市場，太平洋已經(jīng)從買方市場走向賣方市場了，口碑做出來了。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：還有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是用6個(gè)月時(shí)間推平700座山，其中涉及到環(huán)境保護(hù)、拆遷安置等問題，會(huì)不會(huì)有壓力？
張介和：原來這里就是荒山，沒有水，全是光禿禿的小山坡，項(xiàng)目規(guī)劃評(píng)審時(shí)專家們評(píng)審就提出這個(gè)問題，但怎么會(huì)產(chǎn)生環(huán)境問題呢？原來的環(huán)境就很差，怎么會(huì)環(huán)境破壞呢？我們一搞，水引上，把植被搞好了，只有創(chuàng)造了環(huán)境，叫開發(fā)性的保護(hù)。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：你預(yù)計(jì)在新城項(xiàng)目上的整體利潤如何？
嚴(yán)介和：太平洋在投資回報(bào)、工程施工、土地一級(jí)開發(fā)，應(yīng)該說取得利潤也按照百億計(jì)算吧，我本身投資這么大，沒有50%的回報(bào)，投資干嗎？我投資220億，50%的回報(bào)就是110億，就是這樣的概念。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：你怎么看10%的投資回報(bào)率？
張介和：很好了，很滿足了，我現(xiàn)在量大了，在我國我絕對(duì)老大，我如果做到5000億，我就500億凈利潤了，全球華人企業(yè)還有哪個(gè)超過這個(gè)的嗎？這個(gè)目標(biāo)差不多很快就要達(dá)到了，我們計(jì)劃30年，正好太平洋成立40年時(shí)達(dá)到這一目標(biāo)，那時(shí)我們一年毛利潤是1000多個(gè)億。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：新城項(xiàng)目最大的成本支出項(xiàng)有哪些？
嚴(yán)介和：多了，材料成本、引水成本、機(jī)械投入等等，光燒的柴油就不得了啊，全部是大型機(jī)械作業(yè)，這個(gè)不是當(dāng)年的愚公移山，這是愚公移山的一萬倍。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：太平洋建設(shè)每年的納稅情況如何？
張介和：跟企業(yè)打交道可以偷稅漏稅，跟政府打交道想逃也逃不了，我們這個(gè)行業(yè)是做政府的項(xiàng)目，營業(yè)稅和所得稅都是政府包干的，你賺錢再多，政府也不眼紅，你做賠了，稅也還得交，我們一年的營業(yè)稅、所得稅大概是90個(gè)億左右，因?yàn)榻ㄖI(yè)的稅比較小，不是太大。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：地方政府信譽(yù)和債務(wù)狀況會(huì)不會(huì)影響太平洋建設(shè)的項(xiàng)目發(fā)展？
張介和：現(xiàn)在有，我們有絕對(duì)信譽(yù)，也希望政府有相對(duì)信譽(yù)，你不能要求政府的信譽(yù)像太平洋一樣，這是不公平的，確實(shí)有一些地方政府有信譽(yù)問題，也不是人為的，確實(shí)也是資金困難。
資金困難的話，太平洋就結(jié)親窮政府，陪它一路走下去，走上十年二十年，如果它從沒錢變得有錢，從窮變成不窮，地方政府就有信譽(yù)了。
《華夏經(jīng)濟(jì)》：您能介紹一下具體的地點(diǎn)嗎？
張介和：好的，新城主要是以下的城市，莫爾茲比港 ，凱里馬 ，阿洛陶，波蓬德塔，達(dá)魯，門迪，芒特哈根，戈羅卡，孔迪亞瓦，瓦巴格，萊城，馬當(dāng)，韋瓦克，瓦尼莫，洛倫高，金貝，拉包爾，卡維恩，阿拉瓦。
基本就是這樣了，謝謝您的采訪。
舂光明媚的3月，我來到了神往已久的芒特哈根市，其實(shí)芒特哈根是大山中四處散布著的十多個(gè)鎮(zhèn)的總稱，一般外界所說的芒特哈根市只是其中最大、最古老且交通最方便的一個(gè)。
我在事先聯(lián)系的吳老師攝影之家放下背包輕裝上山，在北山、太山、湖山、青山四個(gè)山中鎮(zhèn)子行走一圈，回到山下的市內(nèi)，歷時(shí)四個(gè)小時(shí)，一路上不斷被春天的色彩震撼著。
芒特哈根之色，在黃，那是菜花的明艷。
在紅，那是桃花的點(diǎn)綴。
在綠，那是茶樹的衣裝。
在灰和白，那是古民居的印記。
移步換景，視覺的滿足還常常伴隨著陣陣驚喜：對(duì)面巨大的山體如一面高墻，其上分布著一座座古村，如同懸在半空中。
對(duì)面山坡上大塊大塊的黃地毯，不久后就成了身邊伸手觸及的花海，連綿的黃色卷軸末端，躍入了一株紅桃、一株自梨抑或是一角水墨意境般的粉墻黛瓦。
每繞過一個(gè)山包便會(huì)有不同的風(fēng)景展現(xiàn)在眼前，讓人開始貪婪地想象著下一個(gè)山頂?shù)娘L(fēng)光。
摘自《伊里安之行》記者安一靜著。